jeudi 29 décembre 2011

BAPTÊME CATHOLIQUE = ACTION PUBLIQUE ?

Le temps passant, la nature vivante
reprend ses droits ...

Bonjour mes ami-e-s.

Voilà ce que je viens de lire sur le site de la Conférence des Evêques (catholiques) de France (CEF) :
 
Sacrements - 28 octobre 2011

"Débaptisation" : Mgr Lalanne fait appel

 
logo Coutance - Avranches
Mgr Stanislas Lalanne, évêque de Coutances et Avranches, a décidé de faire appel de la décision du Tribunal de Grande Instance de Coutances qui ordonne une désinscription du registre des baptêmes.
 
Dans un communiqué en date du 28 octobre 2011, la directrice de la communication du diocèse de Coutances et Avranches rappelle que « le baptême constitue un événement à caractère public ». Elle détaille comment l'Eglise catholique tient compte « à la fois de la volonté de la personne devenue adulte, et de celle de ses parents » dans la réponse qu'elle fait aux personnes « qui souhaitent renier leur baptême ».
 
Donc "le baptême constitue un événement à caractère public".
 
Je ne suis nullement d'accord avec cette affirmation ubuesque.
 
Aurais-je perdu la raison ?
 
Qu'en dirait Monsieur Jean Baubérot, grand spécialiste français de la laïcité ?
 
Et vous, qu'en pensez-vous ?
 
Une chapelle de verdure, à cent lieux de
l'inhumanité des hiérarques ecclésiaux,
bombant leur torse mortel dérisoire.
 
A SUIVRE ...
 
 
 

17 commentaires:

  1. Bonjour et meilleurs voeux pour 2013

    cela dit je pense que le baptême est effectivement un acte qui engage plusieurs personnes . Les parents , les parrains et marraines , le prêtre et éventuellement les assistants.C'est donc un acte qui a eu publicité (sans doute dans le bulletin paroissial et m^me parfois dans les journaux provinciaux)donc c'est un acte public Cela a été cela, ne peut être annulé, même Dieu ne pourrait annuler le passé pour certains dans la théologie juive.
    D'autant que vous avez sans doute fait votre première communion qui est un renouvellement des vœux du baptême.
    Vous battre parce que vous n'acceptez pas la reconnaissance de la valeur de l'acte c'est lui donner une valeur que vous lui refusez . est-ce bien cohérent ?
    Encore heureux que vos parents n’étaient pas Maliens vous seriez excisée et je vois mal comment annuler ce fait, même en écrivant au Président de la république du Mali.

    Bonne année 2013 et ne vous souciez pas des moulins à vent

    GR

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  2. Bien sur c'est 2012 qu'il faut lire

    A+

    GR

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  3. Tchao Gaétano !

    Ma naissance à la clinique de Coutances fut un acte public.

    Mon baptême fut une réunion familiale et non un acte vraiment religieux pour les non-clercs, mais c'est l'Eglise catholique qui utilise ses registres, fabriqués sur le dos d'enfants sans leur consentement, avec manipulation de leur entourage proche.

    Cela suffit ! Il faut supprimer le baptême des enfants.

    D'ailleurs ma marraine vient juste de se manifester à moi (je suis ravie de l'avoir retrouvée, mais j'ai tout de même 61 ans); quant à mon parrain, il vient de décéder et était totalement a-religieux.

    En comparant avec l'excision, vous me faites penser aux catholiques islamophobes anti-voile type Hijab pour les femmes, et anti-avortement thérapeutique pour les mêmes femmes (Cf au Nicaragua) : Tu peux mourir, peu nous importe; mais pas de mantilles arabes !

    D'ailleurs, circoncision et excision sont des atteintes barbares à l'intégrité physique d'un enfant; le baptême catholique (ou autre) est une atteinte à la liberté de pensée future d'un enfant devenu adulte. C'est bien pire qu'une atteinte à la vie privée, qui n'a, à mon avis, aucun sens en nos sociétés ultra-médiatisées et surveillées.

    Pour vous, Gaétan, un enfant c'est comme un vieux gâteux, ça ne compte pas vraiment car "ça" ne peut pas s'exprimer ?

    Vous me faites peur.

    Pour 2013, nous verrons bien.

    Les moulins à vent valent bien Fukushima.

    Bien à vous.

    Agnès.

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  4. "Pour vous, Gaétan, un enfant c'est comme un vieux gâteux, ça ne compte pas vraiment car "ça" ne peut pas s'exprimer ?"

    Citez moi l'endroit où j'aurais proféré cette affirmation ?
    Je dis simplement que votre baptême fut davantage public que ne le fut l’accouchement de votre mère (sauf si elle était reine de France). Après tout l’État en vous inscrivant sur ses registres d’État civil , le fait sur votre dos , votre numéro de secu est alors deja confectionné. Vous voilà donc des votre naissance immatriculée , ce m^me numéro servira par la suite pour tout un tas d'acte puisque c’était aussi le numéro du livret militaire.
    Les hommes avaient encore un avantage sur les femmes , ils avaient le droit de se faire tuer à la guerre ......

    "vous me faites peur"

    Tiens c'est bien la première fois que l'on me dit cela, je suis en général assez paisible et pas du tout violent
    "Les moulins à vent valent bien Fukushima."

    je pensais plutôt à des moulins à vent espagnols..............
    Enfin passez de bonnes fêtes

    GR

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  5. Bonsoir Gaétan.

    Personne ne demande à naître; si en plus, on y ajoute une marque d'appartenance religieuse indélébile, cela va finir par des plaintes d'enfants devenus adultes, contre leurs parents encore vivants et bien conscients.

    Sans compter les preuves de maltraitance, pourquoi pas ?

    Bonne année 2012.

    AG à GR.

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  6. Tchao Gaétano.

    Votre commentaire sur mon billet précédent, où vous ne paraissez pas vraiment favorable aux fins de vie longues :

    ---

    "Quant à ce que vous dites sur les organismes de tutelle ,il est malheureux de dire que le contrôle m'en parait souvent léger et trop tardif!
    l’allongement de la durée de vie est-elle toujours un bien ?
    Comme disaient les grecs "ceux qui meurent jeunes sont aimés des dieux "

    ---

    Quand je vois mon très vieux papa Alzheimer, heureux de déguster un bon goûter, je me dis que Monsieur Gaétan Ribault, pourtant très catholique au-dessus de tout soupçon, probablement défavorable à l'avortement, a des pensées malsaines.

    ---

    Bonne année 2012.

    ---

    AgG à GR.

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  7. Bonjour Agnès

    je trouve que votre premier commentaire était plus mesuré.Mais c'etait l'année derniére !
    *
    Pour repondre à votre diatribe sachez qu'à mon humble avis personne ne peut se dire "très catholique au-dessus de tout soupçon" ,surtout pas moi souvenez vous "Domine non suum dignum".
    *
    cela dit vous avez raison , je suis pour le respect de la vie depuis sa conception, jusqu'à son terme naturel (dont personne ne connait le jour ni l'heure).
    *
    Mais ce respect passe aussi par l'image des personnes et je ne suis pas sûr que mettre la photo récente de votre père sur Mediapart, soit une marque de respect pour l'homme qu'il a été et qu'il est.
    *
    Mais ce que j'en dis .......
    *
    A+

    GR

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  8. Tchao Gaétano !

    Donc pour être accepté de vous, il faut être conforme à votre esthétique ?

    Mais j'aime mon papa tel qu'il est, et je ne vois pas en quoi une photo récente d'un homme, même vieux mais tout de même peinard, peut choquer quiconque.

    Vous ne voulez point voir les malades, les handicapé-e-s et les "plus très jeunes" ?

    Vous avez peur des lépreux, et n'éprouvez aucune envie de les embrasser pour apporter un peu de douceur sur leur peau douloureuse ? Beurk, c'est cela ? Alors en cachette, loin du monde bien portant.

    Pour vous, il faut une société visible de beaux-belles, intelligent-e-s, hautement diplômé-e-s, dans la force de l'âge, si possible fort argenté-e-s et lifté-e-s, sinon cela fait tache sur le cliché ?

    Avec de beaux habits tout neufs endimanchés, sinon Dieu n'appréciera pas ?

    Bref, que des sans rides à l'extérieur; le reste, peu importe, puisque les apparences sont sauves.

    On n'aurait jamais du prendre des photos de déporté-e-s libéré-e-s de Buchenwvald; mauvais pour leur image, forcément ...

    Curieuse mentalité, aux antipodes du Christianisme de tolérance.

    Cela me rappelle le Catholicisme ultra-bourgeois de mon enfance : Tout pour la galerie, à un certain endroit de la Cathédrale de Coutances, celui des notables qui donnaient plus que les autres au denier du culte; ben voyons. Les pauvres, on les cache loin du regard "pur" des riches.


    Mon père fut un médecin remarquable; je me bats depuis deux ans pour qu'il ait une fin de vie digne et non solitaire.

    Il a des cheveux gris, quelle horreur ? Il n'est plus rentable sauf pour les charognard-e-s ? Il n'est même plus "montrable" à vos yeux ? Mais vous êtes monstrueux, sur ce coup-là, vous en rendez-vous compte ?

    Il y a deux jours, j'ai emmené Charlick faire un petit tour en voiture; il a aperçu les Pyrénées, une dernière fois peut-être. Tellement ému ... Mais on aurait pas du, au cas où l'on aurait rencontré et choqué des humains en parfaite état de marche ...

    Alors vos grands discours sur le respect que j'ai pour mon père, je vous les renvoie en boomerang, espérant que vos enfants en auront autant à votre égard, surtout s'il y a quelques sous à partager avec équité.

    Bien à vous.

    AG à GR.

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  9. je me doutais bien que cela allait faire tilt. Je ne doute pas de votre amour pour votre père , je pense simplement que vu l’état de vos relations familiales (d'après vos écrits) il ne serait pas bon que votre sœur tombe sur cette photo.

    C'est tout

    à vous de voir

    GR

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  10. Tchao Gaétano !

    Ma soeur ? Mais elle aime notre papa tout autant que moi, me semble-t-il.

    Et notre père se trouve dans une maison de retraite tout à fait favorable à une "fin de vie peinarde" pour lui.

    Grâce à qui ?

    Ma soeur en est certainement ravie.

    Tout du moins, c'est ce que je pense.

    Alors qu'il soit photographié, même âgé, et qu'il y prenne un réel plaisir (il a pris la pose !), où est le mal ?

    Notre papa n'appartient à personne. Et tout ce qui lui fait du bien convient, non ?

    A bientôt.

    AG à GR.

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  11. Suite, cher Gaétan Ribault.

    Tout ce que j'écris concerne ma vie privée.

    Et relate certains faits qui auraient pu attenter à ma vie tout court.

    Sans compter celle d'autres personnes ...

    Nul ne m'empêchera de DENONCER.

    Agnès Gouinguenet.

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  12. Bonsoir Agnès

    1ere réponse)Tant mieux alors , j'en suis content pour vous et votre famille
    2eme réponse) le mot dénoncer me rappelle "les heures sombres de notre histoire"

    A+

    GR

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  13. Tchao Gaétano.

    DENONCER haut et fort les méfaits des gens, PREUVES A L'APPUI, ne signifie pas pratiquer la DELATION sournoise, de surcroît calomnieuse.

    Se taire quand on est témoin d'un crime, c'est se rendre complice des criminel-le-s. C'est un délit.

    Evidemment, en Corse, ce ne sont pas les mêmes règles que sur le Continent. Y a-t-il, en cette île, une meilleure Justice qu'ailleurs ? Oeil pour oeil, dent pour dent, cela se discute, d'autant que ce type d'auto-justice se trouve Ô combien influencé par l'auto-suggestion subjective.

    DENONCER des criminel-le-s, c'est informer la société, pour qu'elle se protège et tente d'éviter les récidives, de ne point ajouter de nouvelles victimes.

    A bas le Secret et l'Omerta !

    Bien à vous.

    AG à GR.

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  14. Rien à voir avec le titre mais beaucoup avec la Corse!

    Vous dites
    Votre archéo-église corse n’est pas belle vue de l’extérieur. Franchement mastoque.
    -
    Les petites églises bretonnes en granit, face à la mer, c’est bien plus léger et sympa.
    -
    Mais bon, c’est de l’Antiquité, comme le cruel Colisée à Rome ; alors il faut absolument se pâmer. Quel manque d’esprit critique ! ...
    -
    Agnès.

    Je n'ai rien contre les églises bretonnes (petiotes ou grandes), mais le renard breton m'ayant interrogé je lui ai répondu. Que le style roman de la république de Pise ne vous plaise pas , libre à vous mais c'est là que j'ai senti la Présence , le reste est balivernes et le Colisée construit 1000 ans auparavant n'a rien à faire là.

    A+

    GR

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  15. Tchao Gaétano !

    Eh là, vous allez bien ?

    Car vous venez de répondre sur mon blog à un commmentaire que j'ai fait sur le site de Golias.

    Cela ne me gêne pas, mais cela fait un peu désordre.

    A bientôt.

    AG à GR.

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  16. OUI , mais vu la lenteur de Golias j'ai redoublé sur votre blog. le désordre était volontaire

    A+

    GR

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  17. Donc vous me rasurez sur votre santé.

    Et je vous comprends un peu ...

    AG à GR.

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